unser Terrarium ist heute schon angekommen, und wir hätten nächstes Wochenende evtl. die Möglichkeit, unser Igelchen selbst abholen und auf eine MFG verzichten zu können. Nun will ich das Terra aber natürlich von innen abdichten, ich bin noch am Schwanken zwischen Epoxidharz und Teichfolie. Angenommen, ich entscheide mich für Teichfolie: Meine Eltern haben vom Bau unseres Gartenteiches noch welche übrig, die liegt aber schon mindestens 15 Jahre. Wenn ich mich nicht irre, liegt sie aber unter Dach. Kann ich die noch benutzen? Ich müsste sie natürlich nicht mehr auslüften lassen, aber ich bin mir unsicher, ob sie nicht mittlerweile zu spröde geworden ist (woran kann ich das denn ggf. erkennen?). Oder nehme ich lieber gleiche neue Teichfolie bzw. Epoxidharz? Wenn ja, was von beidem würdet ihr mir empfehlen, oder gibt es noch bessere Alternativen?
Das Ganze MUSS nicht zwingend bis nächstes Wochenende fertig werden, wenn es nicht klappt, muss es halt doch die MFG sein, aber wenn ich das die Woche über noch irgendwie hinbekommen könnte, wär das natürlich großartig :-)
Liebe Grüße, Janika
"Loyalty, honour and a willing heart... I can ask no more than that." - Thorin Oakenshield, The Hobbit
ich kann jetzt nur etwas über das Epoxidharz sagen und generell. Generell ist es egal, wofür du dich entscheidest. es ist nichts richtig oder falsch. Die Teichfolie ist oft (und in deinem Fall sowieso) günstiger. Man muss bloß etwas mehr Geschick dafür haben, weswegen ich das gleich hab sein lassen, weil ich nicht mal etwas gerade abschneiden kann :-/
Ich würde mir die Folie angucken, und wenn keine Risse o.Ä. drin sind, kannst du die noch verwenden und vorher säubern. Da du ja keine Wassermassen damit abhalten musst, ist es glaube ich egal, wielange die lag. Wenn du dich für Harz entscheidest, solltest du es meiner Erfahrung nach, mindestens eine Woche ausdünsten lassen. Bei mir trocknete es auch erst komplett nach zwei Tagen und danach lüftete es noch aus.
Ich rate von der Teichfolie ab und empfehle lieber VEKA-Plast Hart PVC. erstens ist es leichter zu verarbeiten, zweitens preiswerter als Epoxyd-Harze, dritten wiederstandsfähiger wie Teichfolie und ungiftiger als alles zusammen, weil mit jedem künstlich hergestellen Abdichtungen holst du dir Fremdstoffe rein. Wichtig ist das diese versiegelt bleiben, nicht ausdünsten und Speichel/Urinfest sind. Und da liegen die 1mm Plastikplatten ganz vorn. frag einen Fensterbauer oder eine Grafikabentur wo sie Hart-PVC beziehen und kaufe die Platte beim Hersteller, wenn er in der Nähe ist. Teurer wirds leider im Baumarkt.
Epoxyd-Harz ist auch nicht das Non-plus-ultra, schwer zu verarbeiten (gerade für Anfänger), teuer und die Lebensdauer auf Holz hmmmm.... bei unserem Terra wars ein Versuch wert mehr aber auch nicht. Man braucht einfach viel zu viel davon um eine haltbare Isolierung hin zu bekommen.
------------------------------------------------ --> Manus Manum Lavat <-- Ändere den Potentialfaktor "Betriebsmittel" nach unten und du quälst ein Tier!!! Never change a running system!!!
ich kann jetzt nur etwas über das Epoxidharz sagen und generell. Generell ist es egal, wofür du dich entscheidest. es ist nichts richtig oder falsch. Die Teichfolie ist oft (und in deinem Fall sowieso) günstiger. Man muss bloß etwas mehr Geschick dafür haben, weswegen ich das gleich hab sein lassen, weil ich nicht mal etwas gerade abschneiden kann :-/
Ich würde mir die Folie angucken, und wenn keine Risse o.Ä. drin sind, kannst du die noch verwenden und vorher säubern. Da du ja keine Wassermassen damit abhalten musst, ist es glaube ich egal, wielange die lag. Wenn du dich für Harz entscheidest, solltest du es meiner Erfahrung nach, mindestens eine Woche ausdünsten lassen. Bei mir trocknete es auch erst komplett nach zwei Tagen und danach lüftete es noch aus.
Also, die Teichfolie lag nun doch die ganze Zeit im Freien und hat auch schon ein paar kleinere Löcher. Also fällt die schon mal weg... Vom Epoxi bin ich jetzt auch ein wenig abgekommen, weil ich mittlerweile öfter gelesen hab, dass es eben doch nicht so haltbar ist und ggf. an stark beanspruchten Stellen auch mal splittern kann. Davon ab hab ich so was noch nie verwendet (nur Sabberlack für meine Ratten damals, und der ist ja noch weniger haltbar) und weiß nicht, ob mir das überhaupt glücken würde...
Zitat von BlackStorm im Beitrag #3Ich rate von der Teichfolie ab und empfehle lieber VEKA-Plast Hart PVC. erstens ist es leichter zu verarbeiten, zweitens preiswerter als Epoxyd-Harze, dritten wiederstandsfähiger wie Teichfolie und ungiftiger als alles zusammen, weil mit jedem künstlich hergestellen Abdichtungen holst du dir Fremdstoffe rein. Wichtig ist das diese versiegelt bleiben, nicht ausdünsten und Speichel/Urinfest sind. Und da liegen die 1mm Plastikplatten ganz vorn. frag einen Fensterbauer oder eine Grafikabentur wo sie Hart-PVC beziehen und kaufe die Platte beim Hersteller, wenn er in der Nähe ist. Teurer wirds leider im Baumarkt.
Epoxyd-Harz ist auch nicht das Non-plus-ultra, schwer zu verarbeiten (gerade für Anfänger), teuer und die Lebensdauer auf Holz hmmmm.... bei unserem Terra wars ein Versuch wert mehr aber auch nicht. Man braucht einfach viel zu viel davon um eine haltbare Isolierung hin zu bekommen.
Uffti. Was kostet so was denn im Baumarkt ungefähr? Sonst wüsste ich nicht, wo ich so was herbekomme bzw. ob wir eine entsprechende Firma in der Nähe haben (wohne in Kassel). Morgen hätte ich nämlich Zeit, beim Baumarkt vorbeizufahren.
Was ich hier im Forum auch noch gelesen habe, ist dass einige ihre Terrarien fliesen. Kriegt man so was als absoluter Anfänger hin? Zur Not wäre noch mein Vater einigermaßen handwerklich geschickt, ich wüsste aber nicht, ob er schon mal gefliest hat. Gar nicht so einfach, das alles... Ich fürchte ja, der Igel-Einzug muss dann noch etwas warten, denn ich will vorher auf jeden Fall das Terrarium komplett fertig haben.
Liebe Grüße, Janika
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Epoxyd-Harz ist auch nicht das Non-plus-ultra, schwer zu verarbeiten (gerade für Anfänger), teuer und die Lebensdauer auf Holz hmmmm.... bei unserem Terra wars ein Versuch wert mehr aber auch nicht. Man braucht einfach viel zu viel davon um eine haltbare Isolierung hin zu bekommen.
Da hab ich irgendwie eine andere Erfahrung mit gemacht. Habe ein harz von Breddermanns Kunstharze. Dieses Epoxidharz ist nicht das, welches man für Reperaturarbeiten verwendet, sondern hat eine Zulassung für Trinkwasserbeschichtungen. Hatte 1 kg genommen für 120er und hatte leider noch etwas über. Hat rund 20 Euro gekostet (wäre billiger gewesen, hätte ich natürlich weniger genommen). Man kann wählen, zwischen etwas flüssiger (leichter zu verarbeiten) oder fester. Habe fester genommen und es ging mit einem Spachtel sehr leicht zu verteilen. Hat nicht sehr stark gestunken und nach zwei Tagen war alles fest und geruchsfrei. Ist eine schöne glatte Oberfläche und Pipi wird erfolgreich abgewehrt.
Ist jetzt nur meine Erfahrung und sie war positiv :-)
Hmhmhm. Nachdem ich mich gestern abend noch durch diverse Foren gewühlt habe, bin ich nun doch wieder etwas mehr beim Epoxi angekommen... Irgendwie traue ich dem ganzen mehr als PVC, auch weil wir gerade das Thema Kunststoffe in der Berufsschule hatten (ich bin ja Zierpflanzengärtner-Azubi) und dabei auch auf die Weichmacher zu sprechen kamen, die aus dem Material entweichen könnten. Oder ist das bei Hart-PVC anders?
@ Nadini: Magst du mir verraten, wo du dein Epoxi bestellt/gekauft hast? Ich war heute in zwei Baumärkten, und in einem hatten sie das gar nicht, im zweiten hatten sie nur das für Reparaturarbeiten.
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Fragen zu dem Plastik kannst du jeden Fensterbauer wo es das gibt weil Plastikfenster aus VekaPlast bestehen. Aber das hatte ich ja schon geschrieben, Epoxyd Harz hat ebenso Weichmacher indus zudem kommt der Härter auf chemischer Basis !nur das Harz ist halbwegs unschädlich! Korrekt ausgehärtet ist Epoxyd baugleich zu VekaPlast, eine Versiegelte feste Oberfläche welche Speichel und Urinsicher ist und nicht mehr ausdünstet.
ps: bei uns kostet eine Platte 1x2m ca 10,- EUR
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Ich würde jetzt auch nie sagen, dass Epoxidharz die immer beste Lösung ist. Ich kann auch verstehen, dass man sich für PVC etc. entscheidet. Habe wegen den chemischen Eigenschaften in vielen Foren nachgelesen und bin immer wieder zu Breddermanns Kunstharze gestoßen. Da gibt es auch einen Bereich für Terrarien oder Reperaturarbeiten, weil es unterschiedliche Harze sind. Der Härter ist natürlich mit Vorsicht zu genießen. Augehärtet ist er unschädlich aber beim Verarbeiten sollte man schon Handschuhe tragen.
Zitat von BlackStorm im Beitrag #7Fragen zu dem Plastik kannst du jeden Fensterbauer wo es das gibt weil Plastikfenster aus VekaPlast bestehen. Aber das hatte ich ja schon geschrieben, Epoxyd Harz hat ebenso Weichmacher indus zudem kommt der Härter auf chemischer Basis !nur das Harz ist halbwegs unschädlich! Korrekt ausgehärtet ist Epoxyd baugleich zu VekaPlast, eine Versiegelte feste Oberfläche welche Speichel und Urinsicher ist und nicht mehr ausdünstet.
ps: bei uns kostet eine Platte 1x2m ca 10,- EUR
Wenn es nach der Verarbeitung ohnehin den gleichen Effekt hat, ist es ja letztlich quasi nur "Geschmackssache", beim Epoxi eine den Verarbeitungshinweisen entsprechende Anwendung natürlich vorausgesetzt. Aber ich denke, wenn ich dabei Handschuhe und ggf. Augenschutz trage, das Zeug nicht inhaliere und der Raum gut belüftet ist (was bei uns gegeben sein sollte, da wir auf einer Seite des WoZis die Balkontür haben und auf der anderen ein großes Fenster), sollte es ja gehen.
Ich habe jetzt ein paar Fensterbaufirmen aus Kassel gefunden und werde die mal anschreiben. Wie hast du das Hart-PVC denn verlegt? Ich würde gerne auch die Seitenwände des Terrariums ein wenig schützen, mit Epoxi würde ich die einfach ca. 15 cm hoch einpinseln - wie flexibel ist denn das PVC, kann ich das einfach an den Seiten hochbiegen?
Zitat von Nadini im Beitrag #8Ich würde jetzt auch nie sagen, dass Epoxidharz die immer beste Lösung ist. Ich kann auch verstehen, dass man sich für PVC etc. entscheidet. Habe wegen den chemischen Eigenschaften in vielen Foren nachgelesen und bin immer wieder zu Breddermanns Kunstharze gestoßen. Da gibt es auch einen Bereich für Terrarien oder Reperaturarbeiten, weil es unterschiedliche Harze sind. Der Härter ist natürlich mit Vorsicht zu genießen. Augehärtet ist er unschädlich aber beim Verarbeiten sollte man schon Handschuhe tragen.
Schicke dir den Link per PN
Danke für den Link! Auf der Website gibt es ja sogar zu den Terrarien-Harzen eine Unbedenklichkeitserklärung unter dem Motto "Was nicht im Harz drin ist, kann auch nicht daraus entweichen". Aus dem Bauch heraus würde ich halt schätzen, dass sich das Epoxi, wenn man der Anleitung folgt, doch etwas einfacher verarbeiten lässt... Du hattest ja geschrieben, dass sich das Harz mit einem Spachtel verteilen lässt - wie sieht es denn mit den Fugen zu den Seitenwänden aus, kann ich das an den Stellen mit einem Pinsel auch gut verteilen? Mit dem Spachtel hätte ich Sorge, dass ich nicht richtig in die Fugen rein arbeiten kann und diese hinterher nicht ausreichend abgedichtet sind.
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Wenn du das mittelviskosige nimmst, ist es etwas härter und du kannst es mit einem Spachtel eigentlich gut verteilen. Aber mit einem Pinsel, der nicht "haart" sollte es auch gehen. Ich habe es das erste Mal gemacht und fand es nicht sehr schwer. Du brauchst bloß eine Schüssel zum anrühren. Musste die auch nachher wegschmeißen, weil das Harz eben sehr hart wird :-)
Zitat von Nadini im Beitrag #10Wenn du das mittelviskosige nimmst, ist es etwas härter und du kannst es mit einem Spachtel eigentlich gut verteilen. Aber mit einem Pinsel, der nicht "haart" sollte es auch gehen. Ich habe es das erste Mal gemacht und fand es nicht sehr schwer. Du brauchst bloß eine Schüssel zum anrühren. Musste die auch nachher wegschmeißen, weil das Harz eben sehr hart wird :-)
OK, Spachtel und Pinsel müssten wir beides noch da haben, dann würd ich einfach mit dem Spachtel anfangen und zur Not "nachpinseln". Danke dir!
Auf deren Website steht, dass für poröse Untergründe wie offenporiges Holz das niedrigviskosige Epoxi am besten geeignet wäre - OSB ist doch eher offenporig, oder? Das mittelviskosige empfehlen sie eher für glatte Untergründe - macht das einen großen Unterschied? Ich hab die auch mal angeschrieben, aber wer weiß, wann da eine Antwort kommt ;-)
Jetzt bin ich tatsächlich wieder mehr beim Epoxi angelangt ;-)
EDIT: Hab wegen des Hart-PVC schon eine Antwort bekommen. 56 € pro m² in 3 mm Stärke, inklusive Zuschnitt. In so kleinen Mengen wäre das wohl nicht zu bestellen - ich werde dann wohl Epoxidharz nehmen, wenn ich nicht noch günstiger an das PVC komme. Das ist mir dann doch etwas zu teuer ;-)
Ach ja, und wegen der Viskosität vom Epoxi kam tatsächlich schon eine Antwort, ich könne das mittelviskosige nehmen, da OSB-Platten das wohl i.d.R. nicht aufsaugen.
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Zitat EDIT: Hab wegen des Hart-PVC schon eine Antwort bekommen. 56 € pro m² in 3 mm Stärke, inklusive Zuschnitt. In so kleinen Mengen wäre das wohl nicht zu bestellen - ich werde dann wohl Epoxidharz nehmen, wenn ich nicht noch günstiger an das PVC komme. Das ist mir dann doch etwas zu teuer ;-)
3mm ist zu dick und Zuschnitt rate ich ab dann wird die Platte 3x teurer heisst dein Anbieter wird dir die 1x2m Platte in 1mm Stärke auch für um die 10 EUR bieten können ;) Zuschneiden kannst dudies mit einem "Stink"normalen Cuttermesser (Teppichmesser)
Klar Epoxyd brauchst du nur spachteln oder streichen, Problem ist es ist schwierig zu sagen wann das tier dann rein kann. Die oberfläche ist schnell versiegelt aber das Harz darunter ggf noch nicht. Dies ist ein Nachteil gegenüber Veka. aber egal es ist Geschmackssache, und eher wichtig das derjenige der es verarbeitet weiss was er da tut.
In den Sweetterras wird bei Versigelung des Bodens ausschließlich Veka verbaut. Grund: einfacher zu verarbeiten, Tiere können nach Fertigstellung sofort rein, ich kann den Boden isolieren, ggf kann eine Fußbodenheizung unter das Veka... etc pp. die Liste ist ewig lang. letztere Sachen würd ich mit Harz nicht realisieren wollen :)
PS: gibt nette Risse nach ner weile ;)
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Hi, man könnte auch flüssige Teichfolie zum Versiegeln nehmen. Aber auch die muss man erstmal komplett durchtrocknen und ausdünsten lassen.
Ich denke, dass das Epoxidharz in eher trockenen Becken nicht so schnell reißt, wie wenn man es in feuchten Terrarien verwendet. Hier müsste man das Epoxidharz zusätzlich laminieren.
LG Silke __________________________________________________________
Hallo, also ich habe Teichfolie genommen, es war doch schwerer als ich gedacht habe.. grade in den ecken war es echt ne arbeit für doofe..:D aber zum guten schluß nach vielen bastelstunden bin ich zufrieden mit der arbeit. ach und zum versiegeln habe ich silikon genommen. ich habe das terra aber auch wirklich 4 tage lang ausdünsten lassen! :)
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01.03.2013 15:19 (zuletzt bearbeitet: 01.03.2013 15:20)
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