viele von euch haben ja im letzten Jahr unsere Thread rund um unsere Jazzie mitverfolgt. Jetzt (3 Monate später) ist das Obduktionsergebniss da, welches ich euch nicht vorenthalten möchte.
Da die Obduktion über den Tierarzt lief, habe ich nur eine Zusammenfassung. Das wichtige Poste ich hier.
In den distalen Tubuli der Niere fanden sich geringgradig Mineralisierungen (Urolithen) Im Großhirn fanden sich massiv diffus vakuoläre Degenerationen. Die Befunde im Gehirn passen zum Bild eines WHS (Wobbly Hedgehog Syndrome).
Die Forschung ist mittlerweile in Sachen WHS doch schon etwas weiter als es hier im Forum bekannt ist. Und WHS ist keinesfalls eine Spinnerei von einigen Tierärzten. (Natürlich gibt es Krankheiten mit ähnlichen Sympthomen wo TÄ gerne viel zu oft auf WHS tippen, das gebe ich offen zu)
Aber WHS ist eine durchaus ernstzunehmende Krankheit. In Amerika ist jeder 8 Weissbauchigel in Europa jeder 10 Weissbauchigel betroffen. Während Jazz noch am Leben war hatte ich Kontakt mit WHS Organisationen in Amerika sowie zu der Universität Yale. Jazzie wurde teils in München und Teils in London von mehreren Spezialisten obduziert, sodass man die Obduktion als sicher ansehen kann. Ich versuche jetzt einmal in Kurzform zusammen zubringen was WHS ist, da ich euch nicht langweilen will :)
WHS ist definitiv eine genetische Erbkrankheit. Ein WHS positiver Igel muss das WHS Gen bei einer Schwangerschaft nicht weitergeben. Sprich es kann sein, dass wenn ein Igel mit dem Gen Schwanger ist, das von 6 Kindern keiner das WHS Gen hat oder auch möglicherweise alle 6. WHS muss nicht unbedingt ausbrechen, wenn man es hat. Bei manchen Igeln, wie bei Jazz, bricht es mit 5 Monaten aus, bei manchen mit 3 Jahren bei manchen aber auch gar nicht. Das Gen kann in einer Blutlinie über Generationen weitergegeben werden bis es einmal ausbricht. Das heisst wenn ein Igel ein WHS Gen hat kann es sein das es erst bei den ur-ur-ur-ur-ur Enkeln einmal ausbricht.
Warum das Gen auf einmal aktiv wird weiss man noch nicht. In Amerika vermutet man, das das Gen aktiv wird wenn ein Igel stark geschwächt ist, z.B. durch einen Tumor, oder eine starke Enzündung (Jazz hatte eine auf der Zunge), eine starke Krankheit,etc... Aber das ist nicht erwiesen und reine Spekulation.
Warum weiss man so wenig über WHS? - Ganz einfach.
1.) Was interressiert uns was die Amis machen ? - Kein Informationsaustauch 2.) Viele Igelbesitzer geben ungern TA und Oduktionskosten aus (Viele Igelbesitzer halten Ihre Tiere ja nichtmal Artgerecht, aber das wisst Ihr ja anhand der ganzen Notis, etc. selbst.).. Sprich Ihre Igel haben etwas, sterben und werden im Garten beerdigt. 3.) Es gibt wirklich wenig GEN Forscher die sich mit Weissbauchigeln beschäftigen. Vlt 5-8 Menschen in der Welt. Im Zweifel haben TÄ noch nie oder selten einen Weissbauchigel gesehen geschweige, dass Sie einen Spezialisten dafür kennen.
Meine medizinischen Kentnisse sind leider nicht so berauschend. Aber wenn ich es richtig verstanden habe, werden spezielle neurologische Zellen/Rezeptoren des Großhirns bei einem WHS Befall mit einer Schicht umhüllt, sodass diese absterben. Unter dem Mikroskop ist diese Schicht wohl gelblich... Diese Schicht hat auch einen speziellen Namen und man weiss auch woraus diese besteht. Ich muss jetzt ehrlich zugeben, dass ich viele Informationen in den letzten 3 Monaten auch wieder vergessen habe, sodass ich hier kein medizinisches Halbwissen weitergeben möchte.
Ich kann nur alle Igelhalter bitten, deren Igel versterben und wo die Todesursache auf WHS (oder Krankheiten mit ähnlcihen Sympthomen z.B. MS)hindeutet Ihre Igel einzuschicken. Eine gute Adresse ist z.B. Laboklin in München. Das Gehirn wird dort zu einem Spezialisten in London weitergereicht. Ausserdem kann ich nur darum bitten, dass Igel mit WHS-Gen sowie deren Kindern nicht weiter verzüchtet werden. Ich weiss dadurch geht den Züchtern ein bisschen Geld durch die Lappen, aber es ist zum Wohle der Tiere. Es ist wirklich traurig einen Igel mit WHS über Monate zu pflegen und zu sehen wie er dahinsiecht :-(
ich hoffe ich hab das jetzt nich irgendwo überlesen....
du schreibst du hast sie mehre monate gepflegt....gibts erfahrungsberichte, wie lange es vom ausbruch oder besser gesagt ab den ersten anzeichen bis zum tod dauert? geht das immer schleppend und grausam oder kann es sich auch mal "nur" um tage/stunden handeln?
Hallo Manuel, mhh ich hab nen Obduktionsbericht hier über nen 2 Monate alten Igel der nachweislich an WHS verstorben ist. Wollen wir mal vergleichen? Klingt vielleicht doof, aber dein Jazzie ist der 4. Igel in Dtl. der nachweislich an WHS gestorben ist, also ist der Wissendurst nach Infos groß.
Zum Thema Amis, die sind uns meilenweit vorraus, aber halt auch in Sachen Krankheit. Ich hoffe das es bei uns doch noch ne Weile dauert eh WHS zur "Volkskrankheit" wird. Tumore und dergleichen nehmen ja auch immer mehr zu.
Wir können auch gerne per PM kommunizieren.
http://www.angelfire.com/wa2/comemeetmyfamily/wobblyhs1.html Hier ist ein Bericht einer Halterin aus Amerika, aber ich finde die Tiere hätte eher erlöst werden müssen. Sie meinte es gut, aber wenn das Tier mit einer Pipette zwangsernährt werden muss, ist es Zeit es in Würden gehen zu lassen.
Ien, der Tod durch WHS ist immer schleppend. Es ist eine genetische Krankheit die langsam immer weiter fortschreitet. Im Großhirn werden immer mehr neurologische Zellen inaktiv, was die Folge hat, dass immer mehr Körperfunktionen immer weniger funktionieren, bis es irgendwann zum Herzstillstand kommt.
@ Kattl, ja ich muss dir Recht geben (ich kenne die Seite). Wir haben unsere Jazzie nach 6 Monaten Kampf einschläfern lassen, weil es gar nicht mehr ging. Sie konnte sich schon nach ca. 4 monaten nicht mehr laufen und nach ca. 5 Monaten sich gar nicht mehr bewegen. Sie konnte die letzten 3-4 Wochen nur noch Essen und trinken wenn wir Ihr geholfen haben, da alle Beinchen den Dienst eingestellt hatten. Das war dann für uns das Zeichen Sie zu erlösen.... Ich erwarte noch den vollständigen Obduktionsbefund, ich habe bisher nur vor Infos per Email erhalten. Sobald ich den habe werde ich dich gerne per PN anschreiben dann können wir einen Vergleich machen oder evt. eine kleine Datenbank anlegen. Das Problem bei WHS ist einfach das wie ich schon gesagt habe es über generationen weitergegeben wird bis es ausbricht. Wenn wir jetzt Mathematisch rechnen das ein Muttertier 4 Babys bekommen hat und jedes der Babys 4 Babys und jedes dieser Babys wieder 4 Babys dann haben wir schon 85 mögliche WHS befallen Igel die das Gen immer weiter übertragen...
Ich hatte vorhin so schön geschrieben das man theoretisch diesen Igel und deren Babys nicht weiter verzüchten darf, das ist die leider einzige wenn auch sehr schwierige Möglichkeit dieser Lage Herr zu werden...
Ich melde mich bei dir wenn ich den vollständigen Bericht habe..
Übrigens Kattl deine Zahl ist nicht korrekt. Es gibt bereits über 30 nachweisliche WHS Fälle in den letzten 4 Jahren in Deutschland, und die Dunkelziffer ist wesentlich höher.
Nur diese Zahl kommt nicht an die Öffentlichkeit, da die meisten Igelbesitzer dies nicht puplik machen oder mit einem medizinischen Befund nichts anfangen können. Ich könnte als Laie auch keinen medizinischen Befund deuten. Ich würde als Laie auch lesen aha neurologische Krankheit (Oberbegriff) und fertig... Genauso wie die meisten Tierärtzte die in Ihrem Leben vlt. 2 oder 3 Weissbuachigel bisher gesehen haben. WHS aus dem Bericht herauszulesen, dass können nur die paar Genforscher sowie die TÄ die sich intensiv mit Weissbäuchen beschäftigen bzw. spezialisiert haben auf Exoten...
Soweit ich das verstanden habe, wird WHS sicher durch Obduktion diagnostiziert. Gibt es eine Möglichkeit, das Gen am lebenden Tier zu identifizieren? Welches Material ist nötig? Und wer kann das?
Das sind ja mal völlig andere Fakten als bislang (zumindest mir) bekannt. Vielen Dank, dass du diesen Bericht geteilt hast , ich hoffe, er kommt anderen Igeln zu Gute.
Hat die WHS-Organisation einen Internetauftritt bzw. irgendein Organ, mit der sie ihre Erkenntnisse publik machen?
erstmal zu Mandys frage. Bisher ist es leider nur Möglich WHS durch eine Obduktion zuerkennen, da der Krankheitsverlauf ausschliesslich im Großhirn stattfindet, und da kann man leider nicht mal eben Material entnehmen :-) Ich hoffe das, die Wissenschaft irgendwann soweit ist, dass wir eine DNS entschlüsseln können, dann gibt es bestimmt auch andere Möglichkeiten dies zu erkennen... Ich hatte ja gehofft das man auf einem CT oder MRT etwas sehen kann aber leider beides Fehlanzeige. Unsere Tierchen haben ein zukleines Großhirn für unsere momentane Technik damit ein MRT funktioniert bzw. wirklich auswertbar ist :(
@ Cassiopeia, WHS wird gerne als Spinnerei von vielen Igelhaltern und Züchtern abgetan und wie gesagt WHS ist nur durch eine Obduktion des Großhirns und das auch nur von den paar Genspezialiseren und TÄ die sich auf Exoten und Weissbäuche spezialisiert haben zu erkennen. Wieviele Igelhalter machen das schon mit Ihren Tieren und wenn ist die Wahrscheinlichkeit klein das, der tote Igel an einen Genspezialiseren geht der sich mit WHS auskennt. Ich habe zum Glück einen TA der ausschliesslich Exoten behandelt und auch viel auf Fachtagungen rumturnt, sodass er die Conections hatte.
http://www.hedgehogwelfare.org ist übrigens eine der Organistationen mit denen ich Kontakt hatte. Dr. Donnasue Graesser (Universitäts Proffesorin und Genetikforscherin) hat auch einiges im Jahre 2005-2008 veröffentlicht, wenn du nach Ihr googlst findet man auch das ein oder andere. Es gibt noch 2 - 3 andere Organisationen deren Namen ich aber jetzt auswendig nicht mehr weiss.
Mittlerweile habe ich auch den Obduktionsbericht per E-Mail erhalten. Wer möchte, kann mir per PN seine Emailadresse zuschicken, dann werde ich den Bericht weiterleiten.
Also als Spinnerei würde ich es nicht abtun, WHS gibt es auf jeden Fall. Nur wurde leider in der Vergangenheit bei jeder Krankheit die ein TA nicht gleich finden oder ein Igelhalter nicht deuten konnte, auf WHS getippt und am Ende war es beispielsweise eine Störung im Gleichgewichtsorgan oder Rachitis. Ich denke anhand einer Obduktion kann man mit Sicherheit eine Krankheit deuten und Fehldiagnosen ausschließen, sofern der TA wirklich Ahnung hat und das geht aus dem Obdu Bericht hervor. Die Krankheit ist auf dem üblichen Wege - nämlich mit den Igelchen zusammen nach Deutschland gekommen. Die Erkenntnisse bestehen schon länger und stützen sich auf die Tatsache, dass viele Ami Importe nicht älter als 2 Jahre wurden und mit mysteriöser Todesursache starben. Selbst wenn bei 100 Ami Importen nur ein WHS Genträger Tier dabei war, hat sich die Zahl der nun existierenden Trägertiere mit Sicherheit vervielfacht. Ich würde mir den Bericht auch gerne mal durchlesen, sende ihn einfach an meinen Nick hier im Forum. Danke im Voraus, lg Rina
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Liebe Grüße Rina
~Man kann in anderen nur das Feuer entfachen, was auch in einem selber brennt.~
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Afrikanische Weissbauchigel
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24.04.2012 10:41 (zuletzt bearbeitet: 24.04.2012 10:46)
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